Fuj fuj veľmi zlé druhé ja :D Ako môže byť druhé ja lepšie ako ja? fuj :D

Nemyslím si, že je adekvátne porovnávať Heviera so začínajúcim autorom a naznačovať mu, že ho okopíroval. To by sme potom už vôbec nemohli písať básne, pretože zakaždým sa môže nájsť niekto ako vy, kto si vezme na mušku autora, alebo báseň, ktorá "bola okopírovaná". Ja uznávam vašu vzdelanosť a prehľad v poézií, ale toto je vykonštruované. 

Je to môj názor a debata o Hevierovi mi pripadá v tomto kontexte nezmyselná a zbytočná, okrem faktu, že sa vyznáte v poézií. Ale zaujímalo by ma, či ju aj píšete. Pretože potom by ste mali iný pohľad. :)

Autorka nachádza na konci svojej básne obranu proti nočným (ale aj existenciálnym) strachom a úzkostiam - v láske (a keďže je žena - ochrancom je muž).

Hevier hovorí to isté vo svojom texte lenže zo stanoviska muža.

Záver oboch básní: láska je vhodnou ochranou pred strachom a úzkosťami žitia.

V tom sú si obe básne podobné (čo si - podľa vlastných slov - nepochopila).

Tu však žiaľ podobnosť končí - prečítajte si oba texty a pouvažujte prečo. Z toho vám vyplynie, prečo som sem Heviera dal.

P.S. Kým pri mne spíš je piesňový text (ale, je to "top" poézia).

1. Toho Heviera som nepochopila, neviem, ktorý šéf to sem zavesil, ale myslím si, že je scestné porovnávať 2 básne takýmto spôsobom a ja osobne v nich veľa podobného ani nevidím.

2. nie je to až také zlé ako som si myslela. vlastne som prišla na to, že to vôbec nie je zlé, aj keď ja som už fakt stratila zmysel pre rým. prvá polovica ma nezaujala, poviemt to úprimne a v celej básni mi vadilo prehadzovanie slovosledu, báseň potom naberá taký historický nádych, ako keby som čítala niekoho spred 500 rokov. no to je fuk, dôležitejšie je, že od verša "spirituálne svety" mi úplne vyrazila dych myšlienka, v čom mal zase pravdu Klimex. Myšlienka to tu zachránila.

3. Klimex, ty si začal nedávno na madnesse a z tvojho komentáru som jasne vycítila, čo na tých ľuďoch nemáš rád. áno, mnohí z nich tam na tom blogu - veľká väčšina, sa tvári, že majú nárok a schopnosť naprávať básne iných, hovoriť im ako presne ich majú písať, čo kde majú použiť, až báseň zlepšia, ale už to nie je báseň pôvodného autora. ďalej sú tí ľudia krutí a vôbec si nekladú servítku pred hubu. niekedy nie sú ani objektívni, ani subjektívni, sú proste buzerujúci. Madness je pre slabšie nervy veľmi nevhodný blog. 

ALE, a čo tým chcem vlastne povedať, neznamená to, že človek nemá podať kritiku :) neviem či som to pochopila správne, že si tak troštililililinku narážal vo svojom komentári na Wavako (a ja zase idem vyzerať ako feministka, ktorá nemá nič na práci, len sa zastávať žien na tomto blogu), ak si to tak nemyslel a krivdím ti, tak mi prosím ťa prepáč :) ale kritika Wavako bola opodstatnená, podľa môjho  názoru správna a citlivá. možno sa s tým ešte stretneš, ak si sa už nestretol. na madness by ti napísali: je to zlé, nestotožnil som sa, nezaujalo ma to, nahovno forma, celé zle, zahoď pero, ty to nikdy nikam nedotiahneš. (a z tohto si má človek niečo zobrať? :)

cez to všetko, áno, áno, píšem na madnesse :D niečo ma to tam naučilo :) proste netreba nič vzdávať no :D 

Hola, držte sa všetci

Ďakujem za kladné reakcie :) obidve tie básne by som vlastne ani básňami nemal volať, sú to texty k pesničkám. A neviem či mám čo to odžité, asi áno, ale ťažko hodnotiť sám seba. Každopádne byť "starý" v 21 rokoch asi nie je to najlepšie, čo môže človeka stretnúť :D

..a hlavne ma teší, že to nie je dokonalé :) pretože, ak by bolo, už by som nemal motiváciu niečo písať ďalej.

Mne sa páči ani nie tak forma ako skôr myšlienka, alebo také náčrtky myšlienok v tejto básni.. možno som ich pochopil inak ako to Joujou pôvodne myslela, ale to podľa mňa vôbec nevadí. O tom by asi básne mali byť, že každý človek si v nich nájde to svoje. Práve preto nemám moc rád "odbornú" literárnu kritiku, pretože básnenie nie je vedou, je to sebavyjadrenie. Básnik nemôže byť dobrý alebo zlý, môže byť len pravý alebo falošný. Ak svoje vnútro popisuje pravdivo, (hoc niekedy možno trochu kostrbato) je to básnik. Ak píše strhujúce verše ale nie podľa pravdy, je to prinajlepšom, zručný remeselník, nie však básnik.

Netvrdím, že kritizovať sa nemá. Ale treba brať na zreteľ, že každá kritika je subjektívna. Neznášam odborných kritikov, ktorí si myslia, že majú nejaký monopol na dobré básne a len oni vedia, ktorá báseň za čo stojí :P to svedčí len o nedostatku ich empatie a vcítenia sa do autora. Ak kritizujem, tak môžem povedať, že sa mi báseň nepáči, nestotožnil som sa s myšlienkou, nesedí mi jej forma a pod. Ale vždy len z vlastného pohľadu, nikdy objektívne.

A ešte k tým čechizmom... s tým si vôbec nelám hlavu, ja mám čechizmy rád, podľa mňa je čeština najpoetickejší jazyk celkovo. Vlastne ani neviem, prečo každý rieši čechizmy :D zrejme ste všetci jazykoví puristi :) naša reč je ale natoľko "zašpinená" cudzými slovami, že nejaký občasný čechizmus sa podľa mňa dá prepáčiť. Zoberme si napríklad slovo "jak". To sa používa pomerne bežne a tiež je to čechizmus. Ale čo použiť miesto neho? "ako"? ..to je hrozne nemelodické slovo.. alebo snáď "sťa"? to sa používalo pred 200 rokmi :D

sory, už píšem trochu mimo témy, mal som hodnotiť :) tak teda 2 body z 5! (samozrejme iba môj názor)

Mne sa páči ani nie tak forma ako skôr myšlienka, alebo také náčrtky myšlienok v tejto básni.. možno som ich pochopil inak ako to Joujou pôvodne myslela, ale to podľa mňa vôbec nevadí. O tom by asi básne mali byť, že každý človek si v nich nájde to svoje. Práve preto nemám moc rád "odbornú" literárnu kritiku, pretože básnenie nie je vedou, je to sebavyjadrenie. Básnik nemôže byť dobrý alebo zlý, môže byť len pravý alebo falošný. Ak svoje vnútro popisuje pravdivo, (hoc niekedy možno trochu kostrbato) je to básnik. Ak píše strhujúce verše ale nie podľa pravdy, je to prinajlepšom, zručný remeselník, nie však básnik.

Netvrdím, že kritizovať sa nemá. Ale treba brať na zreteľ, že každá kritika je subjektívna. Neznášam odborných kritikov, ktorí si myslia, že majú nejaký monopol na dobré básne a len oni vedia, ktorá báseň za čo stojí :P to svedčí len o nedostatku ich empatie a vcítenia sa do autora. Ak kritizujem, tak môžem povedať, že sa mi báseň nepáči, nestotožnil som sa s myšlienkou, nesedí mi jej forma a pod. Ale vždy len z vlastného pohľadu, nikdy objektívne.

A ešte k tým čechizmom... s tým si vôbec nelám hlavu, ja mám čechizmy rád, podľa mňa je čeština najpoetickejší jazyk celkovo. Vlastne ani neviem, prečo každý rieši čechizmy :D zrejme ste všetci jazykoví puristi :) naša reč je ale natoľko "zašpinená" cudzými slovami, že nejaký občasný čechizmus sa podľa mňa dá prepáčiť. Zoberme si napríklad slovo "jak". To sa používa pomerne bežne a tiež je to čechizmus. Ale čo použiť miesto neho? "ako"? ..to je hrozne nemelodické slovo.. alebo snáď "sťa"? to sa používalo pred 200 rokmi :D

sory, už píšem trochu mimo témy, mal som hodnotiť :) tak teda 2 body z 5! (samozrejme iba môj názor)

No ten inštrumentál som si nevšimla..úúú to je sek ..to ma určite moja maličkosť vyrušila ale to samozrejme nieje ospravedlnenie.No a ten čechizmus ..hm to je asi vplyv toho, že mom.žijem v ČR ale to tak isto nie je ospravedlnenie..Ďakujem za pripomienky.

Dobre, tak sa zas idem hrať na ježibabu (alebo žeby som to nehrala? :)).

Joujou, porovnávať sa s Hevierom nemá zmysel, pán Hevier je prosto ujo, čo už veľmi dlho píše a má kopu skúseností a určite aj talent, ale o tom nechcem.

Nie je to skrz - naskrz zlé, ale dobrým by som to tiež nenazvala. Máš tam na mraky gramatických rýmov. Taktiež tá kumulácia nevypálila tak, ako by mala, aj keď bola asi cielená. Aj celkové narábanie so slovami a ich usporiadanie vo veršoch a akási plynulosť myšlienky sú dosť kostrbaté. Vravela si, že nepíšeš dlho, tiež len skúšaš, to bude asi tým. Treba veľa čítať - v Tvojom prípade poéziu, ak sa na ňu chceš zameriavať a "nasávať do krvi" básnickú zručnosť. Mnohé je remeslo, ktorému sa treba učiť, mnohé je ale tiež vyzrievanie, o ktorom som písala v komentári pre Zdenku. Ale ako sa tiež dobre vyjadrila Majka, netreba to vzdávať po prvých neúspechoch, mnohým a mnohým písaním sa človek zdokonaľuje. Neviem aké boli jej začiatky, ale ak si prečítaš niečo z jej tvorby, má tam veľa naozaj pekných kúskov. Takže treba skúšať, ale treba tomu dať čas a nečakať zázraky hneď od začiatku.

K nejakým konštruktívnym pripomienkam ešte toľko, že inštrumentál má predložku "s" (so strachom usínam) a "sním je čechizmus", na slovensku sa "sníva" ;). A aby som pridala aj niečo pozitívne, rým

"Spirutuálno duchovné svety,

do ktorých vás nik nezasvätí."

sa mi páči, ten je vydarený. Akceptovateľných vecí by tam bolo viac, ale toto mi tak udrelo do oka, že je to fajn. :)

Joujou, nič z toho, čo píšem, nepíšem ako odborník ani ako niekto, kto sám píše skvele a preto je "oprávnený" rozdávať rady druhým. Píšem to ako svoj subjektívny názor, ktorý Ti ale môže niečo dať. Preto "vešiame" svoje veci na blogy, aby sme mali spätnú väzbu. Kritika posúva dopredu. Ja sama mám svojich kritikov (nemyslím tu na enigme, hoci aj tu sa vyskytne) a som za nich vďačná, lebo viem, že je to pre mňa veľmi potrebné, ak chcem zo svojho písania niečo vykresať. Takže toľko z mojej strany... dúfam, že zas neskončím s blbým pocitom, že som niekoho zmasakrovala. Zastávam ale názor, že lepšia nejaká kritika, než žiadna.

Daniel Hevier je v tomto určite v omnoho lepší. Netušila som, že niečo podobné napísal. Nebola to kópia na jeho KÝM PRI MNE SPÍŠ. Snáď by ma len zaujímalo, či tá moja Noc začína má aspoň trošku šťavu ale oproti Hevierovi je to moje asi len slabý odvar.